【前編】トメが他界し私たちが義実家に移りウトと同居開始→近所の人達が私に何故か余所余所しい→理由が発覚!トメが生前に「手癖の悪い嫁」と言いふらしていた…
201:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 09:22:13.83 0
おはようございます。
今書くと横入りになっちゃうかな。

昨夜、ウトさんのお姉さんと妹さんが来て真相がほぼわかったので、
報告に来ました。
文章力がないため、わかり辛いかと思いますが、
長女との話し合いも含めて、とりあえず報告します。
すごく長くなります。
紫煙お願いします。

スピーカーというか、「手癖が悪い」発言の元は、
ウト姉家のお嫁さんでした。
そのソースは亡くなったトメだけでなく、コトメ…。
ラスボスはやっぱりコトメだったわけです。
皆さんの洞察力に、心から感嘆してます。
202:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 09:23:37.72 0
話は16年前に遡ります。
結婚式を二人だけで挙げたため、身内だけの簡単な披露宴を
この家(ウトメ家)で開きました。
そのとき、コトメを含む何人かの財布が無くなったのだそうです。
私たちは披露宴の翌早朝に出発したので、紛失騒ぎを知りませんでした。

財布は数日後物置の裏で見つかり、現金以外は無事だったのですが、
現金が抜かれていたこと、その場所が当事喫煙者だった私の
隠れ喫煙コーナーだったことから、犯人は私だとコトメが主張したそうです。

そう言えば、新居到着の電話でトメに忘れ物や無くなった物はないかと、
えらく心配されたような…。

その後も私たち家族が帰省するたび、財布の現金や貯金箱が無くなり
「嫁子さんの盗癖」は、トメコトメの「確信」になり、
近所に住んでるウト姉への「注意」になったということでした。


203:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 09:24:27.13 0
しえん

205:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 09:25:11.66 0
この春、中学の授業参観と役員会があり、人数が少ないため
新参の私も役員のひとりとして参加したのですが、
そこでまた、財布紛失騒ぎがあったそうです。
その日私は何か用があって、会議終了前に失礼しています。
そのとき、ウト姉家嫁さんが「86さんが…まさか」みたいなことを言い
コトメがうなずいた、という出来事があったそうです。

ウト姉は嫁さんからこの話を聞き、ウトにご注進に及び
ウトに強く否定され、納得できないまま嫁さんを叱ったとのこと。

ウトは真犯人がコトメだと知っていたため、コトメを呼び叱ったのですが、
すでに噂は独り歩きしてしまい、悩んでいたそうで、
涙ぽろぽろでものすごく謝られました。
ウト姉さんも妹さんも、申し訳なかったと…。

ウトさんが私が犯人でないことに気付いた理由は、
私の喫煙コーナー前に、私たちの記念樹を植えたからで、
私たちが出発したその日にはなかった財布の入った紙袋が、
数日後に置かれていたからです。
それをトメコトメに言っても「お父さんの勘違い」にされ
その後真相がわかったときは、違う理由で口を閉じることになったわけです。

206:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 09:26:01.84 0
紫煙ありがとうございます。

後出しで申し訳ないのですが、トメのタヒ因は自刹です。
がんだったので病気を苦にしてと聞かされていました。
が、「コトメに騙された」という遺書を見せられて愕然としました。
トメは10年以上、コトメにお金を騙し取られていたのでした。

見せられたのは、遺書ともうひとつ夫名義のJA通帳です。
何度か100万前後のお金が入金され、同日か翌日に引き出されてます。
コトメが「お兄ちゃんが困っていて、助けて欲しいと電話があった。
でも私も余裕がない。
義姉さん(私)やお父さんたちには黙っていて欲しいと言ってる」と
その都度お金が必要な理由をまことしやかに説明し
トメさんに入金させていたそうですが、ある日トメさんが
カードを使用したATMが通帳の店舗と同じであることに気付き
夫に確認して真相が明らかになったということでした。

ちょっと出かける用事ができたので、続きは帰ってから書きますね。


207:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 09:28:31.92 0
なんじゃそりゃ
気になりすぎる

208:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 09:32:30.12 0
コトメが財布盗んどいて86さんに罪をなすりつけていたって、ひどいな…
しかも義母の自刹の一因はコトメ…

泣いて謝ったって済む問題じゃないじゃん。窃盗ですよね。

210:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 10:25:14.73 0
+   +
  ∧_∧  +
  (0゚・∀・) 尻が風邪ひく前に早く帰ってきておくれ
  (0゚∪ ∪ +
  と__)__)   +

211:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 10:31:56.43 0
窃盗じゃなく詐欺ですな。

212:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 10:44:31.41 0
だから、コトメに相続させたくないんだね
もうウトさんと養子縁組しちゃいなよ

しかしコトメ、悪質だよ
役員会の財布盗難みたいなことがあったから
周囲も噂を信じたんだろうね
どう誤解を解くつもり?

養子縁組とは別に、きちんとした方がいい
あなたの名誉、お子さんの人間関係、
ここで誤解を訂正できなかったらお子さんの将来にも影響しかねないと自覚して
そこは妥協しちゃ駄目

218:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 11:09:18.49 0
養子縁組をしたらコトメと兄弟になっちゃうから得するのはウトだけ。
弁護士を入れてコトメの件を片づけない限り養子縁組は受けちゃ駄目だ。

222:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 11:23:44.37 0
>>218
別にウトは得しないが
ただコトメに財産をやりたくないんだろうね

もし養子縁組をして財産を譲る替わりに
86さんにまつわる噂について我慢してくれってことなら蹴ってもいいが
そちらについても対処を考えているなら、受けていいと思うよ
コトメ腹立つ

231:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 12:39:25.54 0
ただいま帰りました。
たくさんのレスありがとうございます。
凄く嬉しいです。

実況になっちゃうけど、警察署へウトさんの請け出しに行って来ました。
お詫びとして、回らないお寿司をたらふくいただいて来ました。
超満腹ですw

ウトさん、私に謝らせるためコトメを連れにコトメ家へ行き、
拒否するコトメと掴み合いになって24されてしまったのでした。
「生まれて初めての手錠はいかがでしたか〜?」とインタビューしたら
「新しい経験でした。押尾に追い付いた気分です」とか返してくれたけど
目には涙が溜まってました。

ということで、続き書きます。
あと少しです。

>>210
とりまパソツはいて下さいw



233:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 12:41:52.60 0
トメさんが夫の口座に振り込んだお金の合計は、2,000万を越えていて、
トメさんの退職金だけでなく、ウトさんの退職金まで手をつけていて
このとき初めてウトさんに打ち明けて相談したようです。

ウトさんはコトメを呼びつけ、お金が必要な理由を問い詰めたところ
コトメ夫両親の借金で、家族自営の夫の給料はほとんど貰えず、
パートで稼ぐ生活費まで持っていかれると泣きながら話したそうです。

ウトさんは、コトメに「生前贈与」して借金を肩代わりしようと
コトメの夫を呼びましたが、いろいろ理由をつけて来ないため、
コトメ家へ出向いたら、コトメ家の借金話はコトメの嘘だとわかり
再度問い詰めてコトメのサラ金多重債務が明らかに…。

コトメが1,500万あれば全額返済できるというので、
今後はいっさい出さない約束で、1,500万(贈与税込み実質2500万)を
コトメに生前贈与したそうです。
が…。

コトメの口座に入った大金に気付いたコトメ家族が大はしゃぎ、
そのお金で、大きな家を新築してしまったという流れです。
コトメはサラ金の借金を口に出せなくて、反対出来なかったと(これも嘘)

この頃トメさんのガンがわかり、トメさんは自分の保険金で
借金を払えとコトメに遺書を書き、自刹。
ウトさんには「家を新築したのはコトメ主導。コトメに騙された」と
書き残していたのでした。


234:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 12:44:02.64 0
そして私たち家族が転がり込んで、「手癖が悪い嫁」事件発生です。
せめて残りの財産は嫁に渡したい(慰謝料?)と、
養子縁組の話を持ち出したそうです。

納得できないだろうが、親としてコトメを罪人にしたくない。できない。
コトメに謝らせ親族にはきちんと真相を話すが、
コトメはこの場所で生きていかねばならない。
PTAの噂は打ち消せない。
せめてもの償いに、あるものは全部嫁子(私)に渡す。
この家を売り、そのお金でどこかに家を買って引っ越ししろと言われました。
ウトは市営住宅を申し込み、年金で何とか暮らすからと。
いや、首に縄つけても絶対連れていくけどw

息子には可哀想ですが、娘の学校問題が優先です。
夏休みに引っ越すことで全員同意。

すっきりしないのは本当ですが、コトメの子供たちに罪はないし、
県外に引っ越しちゃえば、噂も影響なかろうし、
万が一引っ越し先にも伝わって来たらがっつり本当のこと話すし。


235:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 12:44:58.63 0
これで最後かな。

こんな感じで、一応の解決になりそうですが、
コトメを謝らせるというところですでにつまづいたウトさんが
ものすごーく凹んでます。
カラオケにでも連れてくか?ウトさん持ちでw

ウトさんウト姉妹に旦那までいっぱい謝られ、なんか気がすんだ。
娘も真相知って転校できると笑顔になりました。

皆さんありがとうございます。
おかげで助かりました。
すっきりしなくてごめんなさい。

237:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 12:50:19.40 0
深刻な話なのに「w」をつけるんだね…

241:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 12:53:13.33 0
またやったorz

>>237
wでもつけなきゃやってられませんってw

238:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 12:51:19.17 0
押尾で吹いたww

コトメク/ソすぎるだろ…犯罪者にしたら、子供たちの将来に関わるしね
もう、誰にも頼れないってことを自覚して、反省していってくれるといいけど
わからないだろうね
引越して心機一転、ガンガッテな

240:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 12:52:11.20 0
6年生途中で転校して不登校にならないと良いのだが

243:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 12:54:33.45 0
またまたリロってなかったorz

>納得できないだろうが、親としてコトメを罪人にしたくない。できない。

刑事と民事は違うよ。
民事で裁判を起こしても刑事で裁かれるわけじゃない。
そこら辺を混同しない方がいい。

母親を自刹に追い込み、これだけ金を毟り取った自分の父親を24する娘だけど
それでも娘が可愛いんだね、ウトは。
それじゃ勿論、廃嫡なんかもしないわけだ。

あなたはそのウトほども自分の娘や息子が可愛くないの?
万が一引っ越し先にも伝わって来たらって言うけど、人は影で噂するものだよ。
しかもあなたの主張だけでは、どちらが本当のことを言っているか第三者には判らない。

将来のお子さんの就職や縁談に差しさわりが生まれないといいね。
自分なら民事訴訟を起こしてでも証拠を残す。
訴訟まで行かなくても、弁護士を入れて経緯を明らかにして文書を作る。
将来、後悔しないことを祈るよ。


246:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 12:58:09.90 0
そもそもこんな風に両親を騙して母親を自刹に追い込んだ娘を
未だ義実家に出入りさせていた時点で、ウトも駄目親で最悪だ
86さんの窃盗濡れ衣について黙っていたことも最低

263:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 14:14:18.91 0
答えられることだけ。

あまり眠れなくて、朝の5時前から最後まで書き貯めたものを
切り貼り補足して投稿したので、早過ぎてごめんなさい。

ウトさんは、トメ葬式のあとでコトメ出入り禁止を言い渡しているそうです。
が、私たちは知らなかったので、普通に接してました。
今考えれば、ウトさんがいないときを狙って来てたかもしれません。

廃嫡は考えているようです。
いろいろ書類にするため、明日司法書士が来るって言ってました。
廃嫡するなら養子縁組は不要ですよね。
だけどやたら養子縁組にこだわるので、ちょっと変な気がします。

引っ越し先は、元住んでいた街の予定です。
飛行機の距離なので、こちらの噂はよほど伝わって来ないと踏んでますが…。
不安がないと言えばウソですが、コトメに一筆書かせて持って行こうと
思います。
良いアドバイス、ありがとうございます。

真相を話すのは、ウトさん親族だけでなく、コトメの夫も
含めたほうがいいでしょうか?
でももし離婚ということになれば、間違いなくウトさんにたかります。
私としては、戻って来られたら困るという気持ちが強いです。

まだ完全に終わった訳ではないので、アドバイスは大歓迎です。

253:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 13:19:25.75 0
>>86さん、もう1回>>93のリンク先を読んでみて。
それを読んでも、引越し先であらぬ噂を立てられても
簡単にそれを撤回できると思う?

リンク先のケースでは文書に残してあったから何とか汚名返上できたが
それでも信じられないほどの苦労が必要だった。
あなたの場合は、あなたの潔白を証明するものは何もない。

265:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 14:18:42.70 0
>>253
ありがとうございます。
これは何とか検討します。

民事と刑事は別と書いて下さった方もありがとうございます。
民事で証拠を残すことも視野に入れます。


261:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:03:22.61 0
結局そのいなかでは、あなたが泥棒で逃げたwwwで済まされるのか
スッキリしねえな

268:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 14:24:20.56 0
>>261
無念ではありますが、この町には二度と戻らないつもりです。
元の街の友人やママ友と楽しく過ごしたら、忘れてしまえるのでは?
甘いでしょうか?

今のところ悔しさはとても大きいですが。

277:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:35:48.17 0
つか、ここまで色々書いたら身バレしそうなんだけども

278:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:39:25.73 0
>>268
あなたはあまりショックでは無かったのね、ならいいんじゃない
娘さんは相当苦しめられたようだけどね
コトメって結局何も制裁受けてないし損もしてないし、金盗んで、
それあなたのせいにして、追放して、ぬくぬくだね
自分だったら頭にくるわ

280:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/03(火) 14:39:54.18 0
>>277
ですよね。

皆さんに感謝して、そろそろ名無しに戻りたいと思います。

本当にありがとうございました。
皆さんのアドバイスしっかり読んで、何とか良い方向に向かいたいと思います。

281:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:40:28.46 0
ウトが一番腹黒い感じがするのはなぜなんだろう?

285:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:43:04.10 0
>>281
ウトが一番腹黒いのに同意。
ヤバいとすら思う。

286:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:45:30.81 0
3年生になるときに転校していって、夏休み明けに戻ってくる生徒か。
「なんで?」「どうして?」の嵐だな。

288:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 14:47:03.21 0
>>280
いや、もう遅いってw

3月に「転校します。さようなら」と家族四人で引っ越し
9月に「戻ってきました」と家族3人、+爺さんで戻ってくる子
全国に何人いるよ?

291:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 15:04:37.26 0
なんで爺さんまで連れて引越しするんだろう。
変な同情心はやめたほうがいいよ。
金づるにならなくなった金使いの荒い嫁持ちのコトメ旦那がコトメを捨てたら、ウトは居場所をコトメに教えてコトメが新居に押しかけてきそう。

コトメを悪人にしたくないウトだもんカワイイ実娘の居場所がなくなったら「嫁子さんに土下座すればいつかは許してくれる」とか言い出したらどーすんだ。

いつかヨボヨボになったら同居になるかもだけど、今はウトが言うようにウトだけ一人暮らしさせたほうがいい。
実娘の犯したペナルティだよ。
下手にはっちゃけて再び子供達を不幸にしないで。

304:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 17:10:31.47 0
ウトもね、嫁には娘の不始末を打ち明けづらかったとしても
息子には話しておくべきだったよね。
息子にとっても妹が母親をタヒに追い込んだんだし
何より息子にも相続させるべき財産の大半を妹にくれてやってしまっている。

せっかく転勤までして同居してくれる息子なのに
いいように利用だけしているように見えるよね。
まあ、息子もその嫁も人が好いんだろうな。
コトメは悪辣すぎるから、足して割ったらちょうどいい。

308:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 18:22:49.26 0
旦那がもらった事になってる2000万円は、コトメがもらったという証拠がないから
今のままだとウトがタヒんだ時に
「あの2000万はもう、86旦那がもらってるはず!」
となると思うよ

出るとこに出てきっちり罪は償わせないと。
やたらと養子にこだわるあたり、また何か別の事があるんじゃない?
財産相続は負債も相続する事になるから、プラスばかりだとは限らないからね
やること全部やったのに、もう2000万もらってる事にだけなったらあなたが自刹する羽目になる

結局、娘(コトメ)を犯罪者にしないために、孫2人を引越しさせて、息子にも転勤させて、嫁に同居を強いる舅だからね。
いい人じゃないよ。
結局コトメの味方だし、あなたたち家族が引っ越すことでコトメを守れると思ってるみたいだから。

309:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 18:26:05.93 0
しかも孫の冤罪を晴らすつもりは毛頭無い、と

310:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 18:47:07.72 0
まあ相続財産についてはウトが亡くなって3ヶ月以内に
信用機関に問い合わせて負の財産がないか調べて
相続するか放棄するか決めることができる

それよりもやっぱりコトメだよなぁ
先の2000万円は自分が着服したことは認めないでしょ

ウトはやたらと穏便にって言うけどさ、自分の穏便な老後のみ望んでいるように見える
だから自分も引越したがっているんだろう
これ以上コトメにたかられるのを防ぐために
そしてこんな事態になるまでコトメの所業について沈黙していた
先の2000万円、旦那に渡したことになっているのに
もし今回の事態にならずにウトがタヒんでいたらどうなっていた?

弁護士入れるか民事訴訟起こすしか、86夫婦の未来はないよ
ウトの穏便な未来の妨げだから、ウトは寿司でも奢って宥めようとしているんだろうけど
86さんはともかく、司法書士も入れているウトが民事と刑事をごっちゃにしていたとは思えない
それってわざとだよ、わざと言いくるめられているよ

ウトにこのスレを見せてもいい
ウトの立場を明らかにしてもらって方がいいよ
ウトがコトメの味方をするというなら、ウトに対しても含めて民事を考えた方がいい
86夫婦とお子さんたちの未来のためにね

311:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 18:52:26.86 0
せめてウトが犯罪者すれすれのコトメを守ろうとしているのと同じくらいには
86さんが何も悪くない娘さんたちを守ろうとしてあげなよ。

86さん見ていると、ウトや親戚にいい顔したくて、我が子の未来を犠牲にしているように見える。
引越しだって、娘さんが引きこもったのに、娘さんのためには乗り気じゃなかった。
下の子が嫌がっているとか、ウトさんの友達がいなくなるとか言って。

でも自分にとんでもない火の粉が降りかかっていると知って、あっさり引越しを決断した。
まあ、人間誰しも自分が一番可愛いからね…。
でもせめてウトさん以上に娘さんを大事に思ってくれ。

313:名無しさん@HOME2012/07/03(火) 20:48:27.53 0
>>311
ホントだよね、、、
旦那身内には良い顔して娘の事では引越しは決意できていなかったよね。
息子と旦那とウトと、男ばかりに良い顔しちゃうタイプなのかね。
自分可愛さに。

315:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 09:04:18.11 0
86です。
名無しに戻ったのに舞い戻ってごめんなさい。

>>308
放置しようかと思ったけど、やっぱり誤解は解いておきたいので。

>旦那がもらった事になってる2000万円は、コトメがもらったという証拠がないから

大丈夫。
ウトさんにバレた時点で、コトメがトメさんあてに借用書を書いている。
借用書には借りた日時と金額が列記され、受け取った口座(旦那名義)も明記。
コトメが悪用した通帳カードと一緒に保管されてる。
トメさんが亡くなったとき、旦那もコトメも相続放棄しているので、
ウトさんが債権を相続していることになる。

>やたらと養子にこだわるあたり、また何か別の事があるんじゃない?
>財産相続は負債も相続する事になるから、プラスばかりだとは限らないからね
>やること全部やったのに、もう2000万もらってる事にだけなったらあなたが自刹する羽目になる

負債を相続するという意味なら、放棄すれば済むのでは?
私が自刹する羽目とはどんな場合でしょうか?

嫁と養子縁組するのは、同居嫁の多いこのあたりの流行かもしれない。
旦那に先立たれた無職高齢子梨嫁が、ウトメ介護を終了した時点で
旦那兄弟に住み慣れた家を追い出される
事態を防ぐためらしい。


316:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 09:07:16.45 0
続きです。

>結局、娘(コトメ)を犯罪者にしないために、孫2人を引越しさせて、息子にも転勤させて、嫁に同居を強いる舅だからね。

少なくともウトに同居を強いられたことは一度もない。
むしろ押し掛け同居に近い。
いずれお墓と父祖伝来の土地を相続することは承知してたので、
この機会に戻ることを家族で決めた。
トメが亡くなってウトの憔悴がひどく、このままタヒんでしまうのではと、
特に子供たちが心配した。

>いい人じゃないよ。
>結局コトメの味方だし、あなたたち家族が引っ越すことでコトメを守れると思ってるみたいだから。

それはあるかもしれないが、コトメの子供たちの将来や、
コトメ家族や地元に住む親族を心配してるっぽい。
コトメ盗癖が知れわたったら、影響が大き過ぎるのはわかる。
私はいずれバレるだろうとも思ってる。

317:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 09:08:32.20 0
きれいごとと思われるのは承知で。

毒親持ちの私にとって、ウトさんは実父より大事な存在。
ちょっとハンデのある旦那と結婚してくれたと、入籍時に感謝された。
ウマが合うというのか、いい関係が保てている自信がある。
隠れ喫煙コーナーは、ウトさんに作ってもらった。

トメさんとの関係は微妙だったけど、コトメの詐欺がわかった今、
トメさんの、意味のわからない小さな嫌味の数々が腑に落ちた。
そりゃ言いたくもなるわな…orz

寿司は「警察までお迎えに行った」お礼に奢ってもらったけど、
それ以上の意味はない。

ついでに、ウトを24したのはガスの検針の人。
地元の人ではないので、コトメの親と知らなかった。菓子折持って謝りに来た。
コトメ、掴み合いの最中に24出来るほどの器用さはない。

318:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 09:13:30.87 0
不登校や転校(小学校低学年ではない。卒業まで一年という時期
受験生という時期)をここまで軽く見ている人が親ねぇ。

319:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 09:33:11.31 0
>>318
事情は他にもある。が、登校拒否のまま放置はできない。
最初は旦那勤務先の近くへの転居を考えたが、本人が嫌がった。
元の学校に戻ることは、本人が強く希望している。
この時期だからこそ、早い対処をしたい。

家族揃って軽率だったかもしれないが、すでに転居している現実は
なかったことにできない。
なかったことにできない過去に対し、ねちっこく「したから悪い」と責めるのは、
毒親実父の虐待常套手段。
むしろ、あなたの子供が心配です。

320:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 09:35:25.86 0
>>319
ねえ、いつも余計な一言で話をややこしくしたり
不要な諍い起こしたりしてない?

322:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 09:40:52.51 0
あのさぁ…

>放置しようかと思ったけど、やっぱり誤解は解いておきたいので。

困っています、アドバイスくださいって言っておいて、
せっかく人が親身になって考えてくれたアドバイスを放置?

あんた何様?

人は自分のために時間や知恵や労力を使ってくれて当然で
それに対する礼儀を見せる必要もなく、感謝もする必要もなく
ほっとけばいいって?

ここでレスつけてくれている人はあんたの奴隷でも使用人でもない
あんたにとっては都合のいい無料アドバイザーなんだろうけど

なんせ気に入らないレスは放置!自分が言いたい、聞きたいことがある時だけ発言する!だもんね

あんたは最低だよ
常日頃からそんな人間だから、コトメに陥れられた時に周囲に助けてくれる人が誰もいなかったんじゃないの?
あんたならやりかねない、そんな印象を周囲が持ってしまった言動がふだんからあった
周囲にとっては自己厨なあんたより、あのコトメの方が信用できる人間だったんだよ


323:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 09:48:58.69 0
>>319
ここでレスつけてアドバイスしてくれている人は、あんたの毒親じゃない
なに勝手に毒親と同一視して叩いているの?
自分が気に入らないアドバイスつけた人に噛み付かずにいられないなら
ここで相談なんてしないでくれ

自分は>>318じゃないが、コトメに対する疑惑や動機の推測、落とし所をアドバイスした者
役に立ってくれたかと喜んでいたけれど
回答者に対する最低限の礼儀すら見せない質問者に時間を割いた自分の馬鹿さ加減を嘆いているところだ

324:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 09:52:37.86 0
まあまあ、ここで現在進行形で相談していて、決着もまだ見えないようだし
このまま1人でスレを占領されたら他の相談者が利用しづらくなるから
専用スレを立ててそっちに移ってもらえばいいよ。
ということで専用スレ、自分で立てて。
まさかまた誰かにやってくれなんてムシのいいこと考えてないよね?

325:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 10:05:00.87 0
実際、どうしようどうしようと悩んで座り込んでた私にとって
このスレとの出会い、スレ住人の皆さまのアドバイスは
どんな感謝の言葉を並べても感謝しきれないです。

ウトにも旦那にも、なかなか口で言いにくいことを、
「スレを見せる」ことで理解してもらいました。
大事なポイントを指摘していただいて、その都度ウトに確認したり、対処を考えたり
ものすごく助かりました。

長女に対しての私の認識が甘かった、誰より自分が大事、自己中心的、
すべて指摘された通りだからこそ、痛いところを突かれて、
上記のレスを書いた自覚はあります。
こんな人間だから、この土地に受け入れられず、汚名を着たまま
出て行くわけでしょう。

だからと言って、このスレの皆さまに感謝してないという決めつけは
間違ってます。
書き足りないことが多く、不快な方も多かったと思います。
申し訳なかったです。


326:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:20:30.68 0
>こんな人間だから、この土地に受け入れられず、汚名を着たまま
出て行くわけでしょう。

あなたはいいのよそれでも、
問題はあなたの娘でしょう?
今回の件が娘さんに災いが来ると大変だから
潔白を証明してから引っ越しなさいと言ってるんじゃない。
過去を叩いてじゃなく未来を心配して書いてるのに...
自分の親と同じ毒親になりたいわけ。

328:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:21:59.09 0
>>326
分かったからこれ以上相談や報告をしたいなら自分で専スレ立ててそっちでやって下さい

自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/

330:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 10:23:16.06 0
停滞していた事態が動き出したのは、間違いなく皆さまのおかげです。
本当にありがとうございます。

訴訟を勧めていただいた方々に。
恐らく訴訟することによって、私の冤罪を公的に証明する効果かと思います。
もちろん、訴えたい気持ちがあります。
が、ウト証言や他の書類その他ですでに冤罪は晴れ、
後はひとり歩きした噂だけの問題かと思います。
これは、土地を離れることである程度解決すると納得しました。
訴訟によって使う、精.神力や金銭や時間を考えると、
大より小をとるという、極めて消極的な方向ですが、
訴訟しない方向を選びたいと思います。

もちろん、コトメから一筆取ります。
コトメが「泥棒はコトメ」「噂は打ち消す」など、
皆さまのアドバイスに沿った念書を拒否するのなら、
遠慮なく、本当のことをすべて放送します。



331:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:24:56.97 0
>だからと言って、このスレの皆さまに感謝してないという決めつけは
>間違ってます。

>>315>>319はあなたのレスだよね?
成りすましではなくて

本当に感謝しているなら、どうしてせっかくくれたアドバイスを放置しようとしたの?
本当に感謝しているなら、どうして回答者を毒親と同一視して噛み付いたの?

本当に感謝の念を抱いている人に対しては、そんなことをしろと命令されてもできないよ
普通の人はね

あなたの言動がとても感謝しているように見えないからそれを指摘されると
「感謝していないという決め付けは間違っています」
自分は正しくて、レスした人は間違っているんだ…

あなたの感謝って何?

333:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 10:31:31.51 0
今から、ウト姉嫁さんとお茶しに行きます。
恐らくウト姉妹からすでに聞いていると思いますが、
あらためて噂の打ち消しを依頼、もうひとつ
財布を盗まれた人に、被害届を出すよう勧めてもらいます。
現状、噂はありますが被害者がいないからです。

335:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:32:31.33 0
>>332
うん、そうだね
そしてそれをまた他人に擦り付けて被害者が出る可能性.もあるけど別にいいよね
自分さえ良ければ

子供たちの将来の障りの可能性.だって、冤罪を証明する書類があります(ドヤッ
だれどその書類はコトメの借金を証明しても、数々の86の盗癖冤罪を晴らすものではないんだけど

小町の似た事例のリンクにあった書類は、あくまで本人がやったと認めた書類だよ
だから冤罪証明になったが、どう聞いても残念なことにこの書類では86の冤罪を晴らすことはならない

332:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:26:47.85 0
現実の世界は一部のスレ住人の望む勧善懲悪にはならないよ。
コトメの悪事をすべてばらして汚名を晴らせばその時はすっきりするかもしれないが、
どん底に突き落とされたコトメとその周りの人間すべての恨みを買うことになるよ。
自業自得であっても良心の呵責のない人間は自分が悪いから仕方がないなんて一欠片も考えない。
そんな奴らの恨みを買うことほど怖いことはない。

コトメの盗癖はいつかどこかでばれると思う。
そうなったら泥沼だよ。
薄汚い泥沼とは関わりのない場所で家族&ウトさんと幸せを掴んでください。

338:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 10:37:14.39 0
>>332
ありがとうございます。
上手く言葉に出来なかったけど、あなたのレスがたぶん真実です。

私は汚名のまま逃げるけど、自分にも子供たちにも
恨みの種を蒔きたくないのです。
涙止まりません。

336:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:35:49.68 0
まぁ、毒親に育てられて相談者は性.格がねじ曲がったんだと思うよ。
みんな弱い立場の他人である相談者の子供に親身になってレスしてるのは相談者の為でもあるけど、ちょっとした事で脳の中の防御レーダーが熱くなっちゃうんでしょう。
実家暮らしの頃は自分を守るので精.一杯だったろうし。

けど今は親であり旦那という配偶者もいるんだし、ウトよりもそっちを優先しないと全部瞬く間に失うよ。
そういうのもみんな心配してるんだよ。
そりゃウトは実子の配偶者だもん、貰ってくれたと嬉しいし嫁に良くするよ。
旦那がいなきゃ他人だって事を忘れないで。

337:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 10:36:35.96 0
>>333
被害届出しても、証拠がないから警察はコトメを逮捕できないよ
被害者を履き違えているよ
噂の被害者はあくまで、あなた
事実無根の名誉毀損の被害者で、ぶっちゃけ実際の盗難があったかなかったかはあまり関係ない

341:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 10:44:10.28 0
>>337
ありがとうございます。
おっしゃるとおりなのですが、届を出すよう頼めというのは、
司法書士さんからの指示なのです。

名誉毀損の加害者として証拠を示せるのは故人のトメだけで
他の、例えばウト姉嫁も、加害者として訴えるのは無理だと言われました。
コトメも、加害者だという証拠がつかめません。

これも、刑事訴訟にできない理由です。
残念です。

351:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:02:55.96 0
>>348
なんでコトメがそれに同意すると思えるの?
ウトが謝るよう言いに行ったら拒否して掴み合いの喧嘩になったくらいなのに

自分が財布を盗んだなんて、コトメは絶対認めないよ
何より証拠がない
その雛形、逆に悪用されないといいね
無理やり署名捺印させられて冤罪着せられそうになった!って

354:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 11:09:02.42 0
>>351
もしそうなったら、コトメがトメの財布からお札を抜いたところを目撃した
ウト本人が言いふらしてくれるそうです。
あと町内放送(災害用?)で好きなように話せるよう、
手配してくれると言ってます。
ま、これは冗談でしょうが。

352:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:06:24.60 0
>>348
ここには真剣に心配している人もただ煽りたい叩きたいだけの人も存在してる
全ての人に納得してもらうのは無理なんだよ
だからそんなに細かくかかなくていいし、全ての疑問質問に答えようとしなくていい
あなたの反応を見て面白がっている人たちの策略にはまらないで

あなたの家族が安心して幸せにすごせるようになることを願っています

355:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 11:09:47.56 0
>>352
ありがと。
本当にありがと。

353:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:07:59.63 0
念書を書いたから何かプラスになるのかなーというのが疑問。
それが存在したからといって、コトメに不都合なことはなにもないし
逆に>>86さんがプラスになることもなにもないと思うのだが。

358:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 11:11:54.34 0
>>353
万が一の将来のため、これ以上噂が広がるのを防ぐため、
私が納得するため、でしょうか。


359:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:12:14.56 0
86さん、法律家が関わっているのなら、もう書いちゃダメだ。
弁護士(あなたの場合は司法書士だが)が関わったら相談者は普通書き込みをやめるよ。

コトメやその周辺の人間がここを見ていない、または見ないなんて誰にも断言できないんだよ。

事細かに書いて周辺の人間にコトメが特定されたら?
あなたの書き込みがきっかけで別の修羅場になるよ。

色々つつかれて悔しい気持ちはわかるが、これ以上情報を出しちゃいけない。
現実世界で法律家の助言を受けて方針を決めたのなら、もうぶれないで。

アドバイスがありがたかったというのなら、
引っ越してすべてケリがついたらその後にでも書いておくれ。

362:86 ◆pWflcMPOwg2012/07/04(水) 11:17:18.92 0
>>359
今同じことを司法書士さんから叱られました。
温かい気持ちありがとうございます。

実況になりますが、コトメ、念書を素直に書いているそうです。

では、出掛けてきます。

今後は、その後スレに移動します。
皆さまありがとうございました。

364:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:18:02.40 0
>>362
今?

もしかして、あなたは他の人には見えないものが見えているとか?

365:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:19:24.83 0
でもこの人は、触っちゃいけない人の気がする
いくら親身になっても、一言よけいなものを付け加えて相手をむかつかせる天才だから

366:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:20:50.89 0
10時50分 司法書士から養子縁組をする理由を聞く
10時59分 司法書士から念書雛型を見せてもらう
11時17分 司法書士に「ネットに書くな」と叱られる
       コトメが念書を素直に書いているそう

一体86さんはどこにいるんだ?

367:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:21:31.02 0
>>364
別室で、ウト旦那司法書士さんとコトメが話している最中です。

368:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 11:31:59.53 0
そういう時に2ちゃんですか
>>365に同意だ…

373:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 12:07:24.42 0
司法書士も入ってるんだから、>>86は今後一切、説明する必要ナシ
あとは専門家に任せて、スレ見る時間を、家族のために使えばいいよ

378:名無しさん@HOME2012/07/04(水) 14:42:15.36 0
もうくんなって感じ。
ほんとに都合のよいレス以外は、綺麗さっぱりスルーしてたよね。
ひとまとめに、沢山のレスありがとうとか礼の一言も書いてない。
娘の心や人生をまるっきり無視で自分勝手、自己中にしてきているのが
レスにも表れてる。

425:名無しさん@HOME2012/07/05(木) 10:47:18.06 0
この相談者、どうして養子縁組に躊躇しているの?
毒親餅でウトさん大好きなんだから喜んで養女になればいい
受験生がいるのに旦那に転勤までさせて押しかけ同居したくらいウトさん最優先なのに
なんで今更デモデモダッテなのか理解に苦しむ

428:名無しさん@HOME2012/07/05(木) 11:00:35.00 0
>>425
だよねぇ。ウトさんが心配で、引き取り同居するっていうならまだ解る。
中3の子供がいるのに田舎に引越しってないよ。
それもウトさんを友達と引き離したら可哀相だからって。
子供たちを馴染んだ環境から引き離すのは可哀相じゃないのかな。
進学先だって田舎の方が限定されるのに。

ウトさんには同居の介護が必要って言うけど、どうしてもそう見えない。
同居の介護って言ったら寝たきりとか痴呆レベルだよね普通は。
でもウトさん養子縁組考えるほど頭ははっきりしているし
フットワーク軽く出歩いているし、コトメとは24されるくらいバトっているんだよ。
どう見てもこの人が同居したくて堪らない後付けの理由だよ。

429:名無しさん@HOME2012/07/05(木) 11:09:56.04 0
毒だった実親の代わりに孝行したい(というか娘になりたい)というある種のはっちゃけなのかな

430:名無しさん@HOME2012/07/05(木) 11:10:57.33 0
はっちゃけだろうね。
本人はいいよ、ウトも旦那も。
子供が可哀相だ。
引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1340646616/
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